Украине нужен новый лидер, который сможет урегулировать конфликт с Россией, — с таким заявлением выступил глава Белого дома Дональд Трамп после телефонного разговора с президентом Владимиром Путиным. Эту позицию поддержали и в американских элитах, в частности, бизнесмен Илон Маск. В то же время глава евродипломатии Кая Каллас заявила, что проведение выборов в военное время недопустимо, так как это может дестабилизировать обстановку. Каковы шансы на скорую смену власти в Киеве и способно ли это привести к миру на Украине на приемлемых для России условиях? На вопросы «Парламентской газеты» ответил депутат Госдумы Андрей Климов.
— Андрей Аркадьевич, в американских СМИ активно пишут, что Трамп «очень зол» на Зеленского. Есть ли у президента США возможность окончательно «закрыть» для себя тему украинского конфликта?
— Такая возможность есть сейчас и была у него раньше. Но есть ли у него желание окончательно закрыть украинскую тему, мне сказать сложно. Даже если он сам желает этого, в Республиканской партии, в администрации США, в американских бизнес-кругах, в армии и разведке хватает людей, которые по совершенно разным причинам считают возможным через Украину давить и на Россию, и на Европу. Поэтому полного и немедленного решения украинского кризиса они, судя по всему, достичь не стремятся.
Ждет ли Европу политическая перестройка после победы «Альтернативы для Германии» в ФРГ
Чисто технически, если есть на то политическая воля в США, украинская тема закрывается Вашингтоном очень быстро: на Украине есть огромное количество агентов американского влияния — соответственно, там есть банковские счета в Америке, которые можно заблокировать за считанные минуты, есть деятели, которых США могут объявить в международный розыск, есть власти, которые можно лишить разведданных из Штатов, а также запретить партнерам по НАТО продавать им американское оружие… Но Трамп же этим не пользуется и пока только делает заявления через соцсети.
— Является ли украинский вопрос для президента США предметом внешнеполитического торга?
— Думаю, так и есть.
Он и его окружение используют украинскую «карту» в большой игре как некий резерв и не торопятся ее разыгрывать.
Полагаю, наше руководство это, безусловно, учитывает — поэтому мы решаем свои задачи на Украине своими силами, оставляя при этом переговорные площадки.
— В Брюсселе устами Каллас заявляют, что выборы на воюющей Украине невозможны. Одновременно оппозиционные силы в странах Евросоюза — например, во Франции — все активнее говорят о том, что отстранение Зеленского является «залогом мира», а самого главу киевского режима величают «кровавой марионеткой евроолигархии». Стоит ли ждать проведения президентских выборов на Украине или нет?
— Заметьте, что Трамп ничего про выборы не говорил, а заявил, что Украине нужен новый лидер. А смена лидера может происходить не только за счет выборов, а совершенно различными способами — начиная от итогов неких кулуарных договоренностей, в результате которых один тихо уходит, второй также тихо приходит на его место, до ликвидации того или иного деятеля. Или, скажем, появляется из-за рубежа некий политик, который провозглашает себя главой, и все это признают. История знает разные примеры.
Встреча Лавров — Рубио: о чем говорили представители России и США
А что касается проведения выборов, то вот мы в России проводим все избирательные кампании ежегодно на всех уровнях, включая выборы Президента и Госдумы, и одновременно ведем боевые действия высокой интенсивности. И все кампании неизменно проходят в сроки, установленные российским законодательством.
— Зеленский предложил 60 дней перемирия, чтобы провести выборы на Украине. Как это прокомментируете?
— Здесь стоит напомнить о том, куда Зеленский позвонил сразу после заявления Трампа — не в регионы Украины, не в Верховную раду, а британскому премьеру.
Могу предположить, что тот сказал ему, как, по-видимому, своему агенту: работай дальше. Ну вот он и продолжает «работать», придумывая невероятные и не соотносящиеся с нынешними реалиями условия.
— То есть скорой смены власти на Украине ждать не стоит?
— Отвечу так: на мой взгляд, высшее американское руководство не торопится освобождаться от украинских «карт», которые, как они считают, еще могут им пригодиться. В противном случае они очень быстро могли бы принудить украинскую верхушку к уходу.
— Тогда переформулирую вопрос: какие факторы могут сподвигнуть на то, чтобы в Вашингтоне пошли на меры принуждения в отношении киевского режима?
— На этом уровне на американцев влияет только одно — внутриполитическая целесообразность. Какова она в оценках Трампа и его окружения сегодня, точно знать не могу. Но очевидно, что они все время считают, будет ли им то или иное политическое действие в плюс или в минус.
При этом надежда украинского народа на мир — последнее, что их интересует.
С этой точки зрения единственные, кто отстаивает право людей на территории бывшего СССР жить в мире, — это наше политическое руководство и Вооруженные силы РФ, которые стремятся решить вопрос по существу и вернуть Украину к нейтральному статусу, освободить ее от неонацистов и тем самым дать ей возможность вернуться к созидательному труду, прекратить саморазрушение. А НАТО, ЕС, Вашингтону откровенно наплевать на все это.
Разговор Путина и Трампа: почему США решили закупать дизтопливо у России
— Будет ли в таком случае влиять на упомянутую Вами «внутриполитическую целесообразность» в США сделка Москвы и Вашингтона по дизельному топливу?
— Если бы она не влияла, то Трамп на это не пошел бы. Если же говорить о том, как это может сыграть в нашу сторону, то при этой сделке нам будет значительно легче решать свои экономические вопросы. Но полагать, что такая договоренность решит все проблемы на Украине, было бы наивно — эта сделка не предполагает прямого воздействия на украинскую ситуацию со стороны США.